Отправлено: 02.10.07 19:56. Заголовок: Как вы относитесь к многодетности?

Я хочу много детей, так здорово, когда в доме толпа близких людей. И меня почему-то не пугает неустроенность быта, отсутствие своего жилья, все это будет, когда очень потребуется. В общем даже не могу словами красиво выразить, лучше приведу чужие слова, которые мне понравились. Сейчас с удовольствием читаю Жжурнал мамы шестерых детей Яны Зиниград, у нее столько интересного:

цитата:

А зачем маме быть дома с детьми? Чтобы дети могли: - просыпаться, когда выспались. - кушать, когда голодны. - ходить в туалет или делать свои дела прямо на пол, когда есть позыв. - неразлучно находиться со своими братьями и сёстрами. - шуметь и шалить. - задавать бесконечные вопросы. - читать и смотреть телевизор часами напролёт. - совать всюду свой нос. - бегать под дождём и шлёпать по лужам. - копаться в грязи и лазить по деревьям. - фантазировать и мечтать. - а самое главное - ничего не делать. А для чего это нужно маме? Чтобы она могла: - учиться радоваться жизни. - прислушиваться к себе. - отпускать свои страхи. - не стесняться себя и своих детей. - не оценивать свои и их успехи и промахи. - грустить, когда грустно. - смеяться, петь и танцевать, когда весело. - вспоминать себя маленькой. - печь торты в будни. - обнимать и целовать своих детей целыми днями напролёт. - и расти - расти - расти, чтобы дорасти до своих детей.

И еще статья в газете "Российская неделя"
Самая красивая мама страны

Марина Порошина
"Российская газета" - Неделя №3645 от 3 декабря 2004 г.

Елена Пахомова из Екатеринбурга, у которой пятеро детей, стала победительницей конкурса "Российская женщина-2004"


Фото: Марина Порошина


Заключительный этап конкурса красоты среди замужних женщин с детьми "Российская женщина-2004" по вине екатеринбурженки Елены Пахомовой был начисто лишен интриги. Уже в процессе выполнения самого первого конкурсного задания - рассказа о себе - стало понятно, что реальных конкурентов у Елены нет. После того, как зрители узнали, что у этой миниатюрной как Дюймовочка улыбчивой красавицы пятеро (!) детей, в зале стали скандировать название ее родного города по слогам. И Елена поняла: она победила.


После этого она просто с удовольствием купалась в волнах приязни и симпатии, идущих из зала, читала свои стихи, демонстрировала вечерние платья, придуманные и сшитые собственноручно, легко преодолевая очередные этапы. Жюри присудило ей победу единогласно. А после того, как ее увенчали короной победительницы и на сцену поднялся муж Сергей, держа на руках младшую дочку, годовалую Любомилу, все зрители невольно отметили, что ее мама и папа, сияющие, молодые, красивые, больше были похожи на молодоженов, чем на многодетных родителей.

И вообще, если посмотреть сторонним взглядом, жизнь Елены Пахомовой можно описать как сюжет о Золушке после замужества. В наличии и принц - ее избранник, с которым они вместе уже 13 лет, красив, умен, образован, великодушен, умеет честно зарабатывать деньги (он владелец небольшой строительной фирмы) и нежно любит свою красавицу жену. Есть и дворец, подходящий для такого семейства, - внушительный трехэтажный коттедж, в окна которого смотрят сосны. И самое главное, маленькие принцы и принцессы, которым мама сочиняет чудесные наряды, а они хорошо учатся в школе и радуют родителей всевозможными талантами.

Например, старший - Алеша - в свои 12 лет учится в девятом классе. В этом самом доме мы с Еленой выкраиваем время для беседы, к которой смогли приступить лишь после того, как Любомила отстояла свои права на мамино внимание, и мама стала кормить ее грудью.

- Лена, если я опишу все, как есть, мне не поверят, потому что в реальной жизни так не бывает. Все знают, что беременность портит фигуру. Что кормление грудью отнюдь не способствует сохранению ее первозданной формы. Что не бывает многодетных семей, живущих в достатке и не претендующих на пособия от государства. И не имеет физической возможности мама пятерых детей быть такой ухоженной, с копной длиннющих густых волос, да еще и не в халате, а в оригинальном наряде собственного дизайна. Нам не простят, если вы немедленно не откроете секрет: как вам удается разрушать стереотипы?

- Он прост. Я никогда не думаю о себе плохо. Вы видите многодетную маму грымзой в вечных бигудях, тапочках и грязном халате? Так и будет, потому что какой себя женщина представляет, какой хочет видеть, такой она и становится. А я вижу себя молодой, счастливой, постоянно развивающейся, самодостаточной. Я талантлива, я неординарна, я красива - у меня и на конкурсе в этом сомнений не было.

Скрытый текст

- Кстати, какие стихи вы прочитали на конкурсе в качестве своей "визитной карточки"? - Свои. Вообще я стихи специально не пишу, но иногда, к случаю... они сами приходят. Вот и для конкурса сочинила: "Любовь, ты вездесуща и едина, и все, что видимо, наполнено тобой, как чрево матери ребенком нерожденным, как воздух, что пронизан солнцем в летний зной..." - Лена, согласитесь, на этом конкурсе выбирали ведь не красоток, не об этом там шла речь... или не только об этом. Что такое женская красота, по-вашему, какая женщина красива? - Светящаяся! Она может иметь любые черты лица, любые параметры фигуры, важно то, что излучают ее глаза. Если она счастлива, она обязательно красива. И счастье, которое делает женщину красивой, честное слово, не так уж и зависит от обстоятельств. Мы с Сережей тоже живем не на облаке, нас все касается непосредственно - и законы, и социальные проблемы, и детские болезни, и нехватка денег. Но это все второстепенно. - Первостепенное, конечно, дети? Признайтесь, вам часто приходится оправдываться, что у вас так много детей? - Да, задают глупые вопросы, зачем, почему... Так ведь если сами не пережили - не поймут, какое это (нежно гладит пригревшееся и задремавшее у груди голопопое создание) счастье. Мне кажется, нужно рекламу такую делать социальную, объяснять людям, какая это огромная радость. Ведь многие женщины хотели бы рожать по несколько детей, но у нас это как-то не принято, не приветствуется. А ведь если я счастлива, если у меня порядок в семье, то я могу не брать, а отдавать, я могу быть полезна обществу. Это надо просто внушать, потому что реклама точит мозги людей, да только не в том направлении. - Вам могут возразить, что ваш случай - уникальный. Ведь наверняка проворчит кто-нибудь, что хорошо ей быть счастливой, если у нее все есть, а у других - ничего... И за что это ей? Есть у вас ответ на вопрос: за что все это именно вам? - Я все это делаю сама - вот мне за что! Люди завидуют, потому что видят результат, а не процесс. Когда я выходила замуж за Сережу, ни у кого не возникало повода для зависти. Мне было 20, ему - 22, и у него был только диплом по специальности, по которой он не собирался работать. А больше ничего, даже жилья. Мы три года жили в общежитии, и мне эти годы очень много дали. Мы были не похожи на других: не пили, не устраивали шумных застолий, муж мне всегда помогал. И нас начали за нашу непохожесть травить - буквально. Я пошла к коменданту, та послала к участковому. И участковый мне сказал такое, за что ему до сих пор благодарна: "Ты молодая, красивая, энергичная - не трать время на эти дрязги. Собирай ум, силы, стройте с мужем свое жилье, зарабатывайте!" И все пошло! Сережа прибегает с работы, говорит, нашлись какие-то знакомые, которые продают комнаты недорого, в рассрочку. С тех пор я поняла: надо очень захотеть, начать действовать и все будет двигаться в твою сторону. Я стала мечтать о доме, и теперь у нас есть дом, я все придумывала и делала сама. А вот этот цветок - самый первый - я нашла его на помойке. Он там замерзал, и мне стало его жалко. - Дом, муж, дети, цветы, аквариум и кошка, стихи, платья, работа в модельном агентстве... К тому же вы, экономист по образованию, еще и директор вашей семейной фирмы. А есть какие-то вещи, на которые у многодетной мамы Елены Пахомовой не хватает времени и сил? - Нет. На все хватает. Вот разве что телевизор не успеваю смотреть. Нечасто общаюсь с друзьями. Но бывает, выделяю день и просто звоню тем близким людям, с которыми давно не общались, разговариваем. - И домашние не ноют под дверью, требуя внимания? - У меня свое жизненное пространство. Был один момент в жизни, после которого я поняла: не важно, сколько вокруг меня людей и скольким я должна, у меня должна быть возможность заниматься собой и развиваться, иначе я им же стану не интересна. Жертвенность вредна не только тем, кто жертвует, но и тем, кто эти жертвы принимает, лучше я чего-то недоделаю и схожу с мужем в кино, но зато дети будут видеть, что у папы с мамой хорошие отношения, что мама весела и довольна, это важнее. - Но ведь пятеро детей - это занятие на 24 часа в сутки! - Не надо их поминутно опекать, тогда они сами научатся организовывать свой досуг и свое пространство, отвечать за свои поступки. Я была старшим ребенком в семье, где тоже было пятеро детей, и меня мама приучила к самостоятельности. - Какие еще принципы воспитания вы считаете важными? - Никогда не надо на них давить, даже говорить не надо вслух об их достоинствах и недостатках, о том, какими вы их хотите видеть. Важно, какими они видят себя. Не создавайте ребенку настроев и стереотипов, если он не сможет им соответствовать, у него появятся комплексы. Вот Алеша мог уже в этом учебном году окончить школу, но я подумала: а зачем? Социальная адаптация, нормальное общение со сверстниками важнее, чем рекорды и родительские амбиции. - Лена, надо так понимать, что впереди у самой красивой женщины России другие конкурсы - европейского и мирового уровня? - Не знаю... Для этого нужен даже не спонсор, а определенный статус, поддержка страны, которую представляешь. Если все сложится удачно - почему нет? Должно сложиться, подумала я, покидая гостеприимный дом, и, оглянувшись, заметила на фасаде латинское изречение, предназначенное, видимо, быть семейным девизом: "Fortes fortuna adjuvat" ("Судьба помогает смелым"). Похоже, что так оно и есть. Еще одно. Пользуясь случаем, хочу привлечь внимание главных мужчин страны к словам самой красивой женщины нашей страны: Елене Пахомовой нужны понимание и поддержка. Точнее, я вижу это так, что не она должна просить помощи у государства, чтобы иметь возможность представлять Россию на мировом уровне. Это государство должно воспользоваться уникальным случаем и попросить разрешения у Елены и ее семьи использовать их для улучшения собственного имиджа. Ракеты, которые мы делаем по-прежнему отлично, уже не так востребованы в мире. Насчет Енисея не скажу, не в курсе, но вот балет Большого театра из своего последнего заграничного турне привез восторги весьма чахлые. А тут - обычная российская женщина, любящая и любимая, счастливая, самостоятельная и независимая, воспитывающая хороших детей, талантливая. И наконец, просто красавица.

 Отправлено: 17.10.09 09:51. Заголовок: Amaya пишет: она хо..

Amaya пишет:

цитата:

она ходит и кичится тем что она многодетная, видимо считает что ей теперь за это все должны.

Мне кажется, что многодетность здесь не при чем, это просто человек такой. Не было бы много детей, так она нашла бы другие причине, по которой ей все будут должны. Есть такие отдельные личности

А по теме... хорошо, когда осознанно, понимаю, когда по религиозным убеждениям, а вот когда по безолаберности и по пьянке - это ужас. У нас в подъезде родителей и в соседнем были такие 2 семьи: дети по квартирам ходили и хлеба просили. В итоге эти 2 мамашки сговорились и продали одну квартиру, прописались все в одной, деньги за квартиру куда пошли не знаю, врать не буду, но лучше дети выглядеть не стали, хотя мамашки вродже бы не заливают уже, может лечились... Дети выросли, но толкового из них тоже не получилось ничего. Девчонки в 13-14 рожали, куда девались мальчишки трудно сказать, может в интернат отдали, может в ИТК попали. Но это такая язва на теле общества, страшно за таких деток, очень.

 Отправлено: 17.10.09 09:54. Заголовок: Светлана пишет: Чт..

Светлана пишет:

цитата:

Чтобы дети могли: - делать свои дела прямо на пол, когда есть позыв. - смотреть телевизор часами напролёт. - а самое главное - ничего не делать.

кому-нибудь еще, кроме меня, это кажется неправильным, или это я одна такая неправильная?

 Отправлено: 17.10.09 14:29. Заголовок: Alice , я тоже непра..

Alice , я тоже неправильная

 Отправлено: 17.10.09 15:20. Заголовок: Так уж случилось,что..

Так уж случилось,что у меня лучшая подруга из многодетной семьи,а у мужа лучший друг тоже из многодетной семьи. За них можно только погордиться,замечательные люди,очень целеустремленные,умные и тот и другой поступили и закончили хорошие ВУЗы на бюджетных местах, сейчас очень прилично зарабатывают,обеспечивают свои семьи и помогают родителям,их сестра и братья такие же успешливые люди.Да детство у них было трудное,но несчастным они его назвать тоже не могут,все это пережилось зато какие успехи,сколько достижений.Некоторые дети из многодетных семей вырастают настолько приспособленными к нашей нелегкой жизни,что порой можно подивиться. Конечно благодаря своим родителям, если они смогли их такими воспитать,если родители четко знали на что шли,когда их рожали, "во что бы то не стало вырастить и поднять". Жизнь она как-то и познается прежде всего через трудности. И такие матери заслуживают уважения и счастливы в кругу своей большой семьи. Вот к таким многодетным семьям я отношусь очень и очень уважительно!!!!

 Отправлено: 17.10.09 15:30. Заголовок: Alice пишет: Не был..

Alice пишет:

цитата:

Не было бы много детей, так она нашла бы другие причине, по которой ей все будут должны. Есть такие отдельные личности

У моих родственников соседка родила третьего в 2007 году, в самый разгар кампании по улучшению демографии в стране. Эта женщина так близко к сердцу приняла наказ Путина рожать, что сразу после родов побежала по инстанциям с воплями Я РОДИЛА ДЛЯ РОССИИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! и требованиями предоставить ей новую квартиру за этот подвиг. Все соседи и знакомые истерически над ней ржали, но старшим детям было не до смеха. А еще некоторые пенсионеры очень переживают и жалуются, что в соцзащите им не выдают на руки соцпакет. Сумку такую с продуктами и деньгами. Наверно, работники соцзащиты эти соцпакеты воруют, домой к себе относят.(Я серьезно)

 Отправлено: 17.10.09 15:37. Заголовок: Alice пишет: Светла..

Alice пишет:

цитата:

Светлана пишет: цитата: Чтобы дети могли: - делать свои дела прямо на пол, когда есть позыв. - смотреть телевизор часами напролёт. - а самое главное - ничего не делать.

Ничего себе! Я раньше как-то не вчитывалась внимательно в первый пост... СМОТРЕТЬ ТЕЛЕВИЗОР ЧАСАМИ НАПРОЛЕТ???

 Отправлено: 17.10.09 15:58. Заголовок: смотреть телевизор ..

цитата:

смотреть телевизор часами напролёт. - а самое главное - ничего не делать.

А что вариант! Посадила 6х тунеядцев-зомби,
Чтобы мама могла:

- учиться радоваться жизни.
- прислушиваться к себе.
- отпускать свои страхи.
- не стесняться себя и своих детей.
- не оценивать свои и их успехи и промахи.
- грустить, когда грустно.
- смеяться, петь и танцевать, когда весело.
- вспоминать себя маленькой.
- печь торты в будни.
- обнимать и целовать своих детей целыми днями напролёт.
- и расти - расти - расти, чтобы дорасти до своих детей.`

 Отправлено: 17.10.09 21:04. Заголовок: Не ну детям тоже нуж..

Не ну детям тоже нужно время НИЧЕГО не делать и потом что нам с вами кажется НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕТ это не значит, что ребенок того же мнения на сей счет. И потом - это не российская семья, а Израиль-это вообще другая планета

 Отправлено: 17.10.09 21:33. Заголовок: Мама малышей пишет: ..

Мама малышей пишет:

цитата:

а Израиль-это вообще другая планета

Вот именно, так же и ровняться в вопросах многодетности с нашими российскими реалиями...
У меня тоже есть знакомая девушка из многодетной семьи: мать в последних родах умерла, отец-инвалид по зрению...7 детей!!! (это к вопросу о чем люди думали)...ну так она категорически детей не хочет вообще.
А так девушка сильная, активная, ну образования конечно нет никакого, но в принципе она стремиться сама на него заработать и очень благодарна старшей сестре, что забрала к себе в семью.

 Отправлено: 17.10.09 23:27. Заголовок: Мама малышей пишет: ..

Мама малышей пишет:

цитата:

И потом - это не российская семья, а Израиль-это вообще другая планета

Так эта Яна Зиниград вся такая естественная, они сами ткут-прядут-валяют, продукты исключительно натуральные, дети на домашнем обучении, домашние роды, все дела... И вдруг ТЕЛЕВИЗОР часами напролет!!! Очень странно... Меня почему-то этот пункт больше всего напрягает.

 Отправлено: 18.10.09 09:06. Заголовок: так там пункт полнос..

так там пункт полностью прописан:

цитата:

- читать и смотреть телевизор часами напролёт.

читаем так: читать часами напролет и смотреть телевизор часами напролет. учитывая, как быстро пролетает день, можно вычислить, сколь мало времени на ТВ уходит.

 Отправлено: 18.10.09 12:18. Заголовок: Я предлагаю не цепля..

Я предлагаю не цеплятся к словам, это ее взгляд, ее жизнь и дети ее и она за них отвечает и ими ЗАНИМАЕТСЯ (а это уже не мало)

 Отправлено: 18.10.09 12:59. Заголовок: Мама малышей пишет: ..

Мама малышей пишет:

цитата:

Я предлагаю не цеплятся к словам, это ее взгляд, ее жизнь и дети ее и она за них отвечает и ими ЗАНИМАЕТСЯ (а это уже не мало)

Безусловно, каждая семья имеет право на собственный образ жизни. Просто данная модель предлагается как пример для подражания. И мы обсуждаем, подходит ли нам и нашим детям такой образ жизни. А Яна Зиниград- очень интересный человек, далеко не бедствует и их дети живут в полном материальном достатке. Чего и нам всем желаю...

 Отправлено: 18.10.09 16:44. Заголовок: kleine ну насколько ..

kleine ну насколько я поняла, Светлане просто импонирует такой образ мышления мамы. Причем тут пример для подражания? Она высказала СВОЮ точку зрения и все и никому ее не навязывала, да и вообще дискуссия как-то сместилась в непонятное лично мне русло.
Вы же все тут не глупые барышни, но нельзя воспринимать ВСЕ слова буквально.